Cyberfight Place where challenge is not just a word
 
      Русская версия
English version
 Навигация     
Cyberfight.ru / Колонки / C-Krom / О дайджестах

О дайджестах
0:49 4 Mar '05 Комментарии: 37

Здравствуйте. Алоха, так сказать. Сегодня мне бы хотелось поговорить с вами о таком получившем распространение на "киберфайте" явлении, как дайджесты. Точнее говорить буду только я, а вы при желании можете всё это прочесть и высказать дельные мысли в тему, дабы развязать конструктивный диалог.

Для начала мне бы хотелось провести некоторый (и возможно, далеко не объективный) анализ тех дайджестов что присутствовали и до сих пор присутствуют на silver-страницах с58.

1. IAAC (Автор: Marchello). Характеризуется двумя словами: самый первый и, пожалуй, самый яркий. Плавный переход от неодетых медведей к обнажённым женщинам, новости по теме, обаяние автора, в конце концов, способствовало большому успеху этого проекта.
2. GG (Автор: C-Krom). Мой собственный проект, рассказывающий об играх. Встретил не очень адекватную оценку, честно говоря, но был, думаю, весьма полезен в качестве краткого обзора новинок игрового рынка.
3. c58 eSport Times (Автор: C-Krom). Долго эта задумка на плаву не продержалась. Причин этому было много, объяснять и мусолить их все желания нет никакого. Проект был неплох и достаточно полезен, однако сказались свои нюансы.
4. Warcraft III Digest (Автор: Lbz). Чёткий с содержательной точки зрения дайджест. Ничего лишнего, всё информативно и коротко, как и должно быть - Стас хорошо поработал на своим проектом.
5. inSignia Sports (Автор: C-Krom). Своеобразная подмена IAAC в связи с соответствующими событиями. Обходился без обнажённый медвежьих гениталий и прочих элементов хард-порно, пытаясь реализовать концепцию "текста в сопровождении картинки" взамен "картинки в сопровождении текста". Вызвал довольно интересную реакцию со стороны постоянных читателей It's All About Cybersport. :D

Остальные дайджесты либо слишком раритетны, либо жили слишком короткое время, так что с позволения авторов, я их творения не упомянул.

Ну а теперь ближе к делу, к той сути, которую я хотел бы донести до ума читателя. Был ли смысл в дайджестах? Вопрос, ответ на который можно дать только хорошо всё обдумав, чем я и занимался в последнее время в часы досуга. Абсолютный ответ найти мне так и не удалось, зато я сделал для себя вывод, что подход к каждому пациенту должен быть индивидуален. Что-ж, приступим к патолоанатомии.

Был ли смысл в IAAC? Да, был. Это был новый, совершенно свежий проект, аналогов которому в мировой киберспортивной журналистике ещё не было (насколько я знаю). IAAC претендовал на звание "авторский" и в итоге таковым и стал. Здесь имеет место проблема, с которой я столкнулся сам, когда начал делать inSignia Sports. Эта проблема носит название "неоперативность". Смысл в этом слове заключён двоякий: с одной стороны, чтобы сделать дайджест, я должен потратить от часа до двух времени, что иногда просто связывает руки самому автору (это просто констатация факта, не старайтесь проникнуть в этот тезис). С другой стороны частенько приходится сталкиваться с такой проблемой (особенно остро это проявлялость в случае GG), когда новостей попросту на выпуск не хватает, и работу приходится откладывать. А информация-то имеет свойство устаревать, и вот уже на всех крупных порталах новость промелькнула и получила отзыв, а читатели с58 вынуждены ждать у моря погоды. Тут, правда, задаёшься другим вопросом: действительно ли нуждаются читатели с58 в этой пресловутой оперативности? Почему-то в последнее время меня, знаете ли, терзают смутные =)

Итак, воспользовавшись предыдущими размышлениями, можно сделать следующий вывод: минус дайджеста - это неоперативность. Такая форма подачи материала, не спорю, была бы идеальна, скажем, для журнала, но ведь у нас-то не печатное ежемесячное издание, а, простите, новостной интеренет-портал, и нам, как-никак, приходится учитывать фактор качества и своевременности информации. К плюсам же дайджеста можно отнести... Честно говоря, когда я дошёл в своих растеканиях мыслию по древу до этого пункта, я неожиданно для самого себя осознал, что плюсов практически нет (сразу оговорюсь, что GG стоит особняком в данном абзаце, ведь неоперативность для Gamer's Gate была далеко не так актуальна, как, скажем,  для IAAC и iS). Где же положительные моменты? Компоновка материала в одну новость? Да как-то по барабану 5 новостей или 5в1. Возможность сконцентрировать обсуждение новостей в одном месте? О, как редко мы видим на с58 дельные комментарии. Красивая картинка с попкой? Простите, но это несерьёзно.

Как результат, я сделал вывод, что eSport-дайджесты - это неэффективно, по крайней мере в рамках проекта CyberFight. Поэтому inSignia Sports я сворачиваю и буду писать обособленные новости (как уже делал два последних дня). Gamer's Gate? Да, возможно конкретно этот дайджест будет жить дальше, потому как я склонен считать, что если игровые журналы уделяют пару страниц киберспорту, то почему бы и eSport-порталу не уделить пару строк игровой индустрии.

Зачем я всё это написал? Мне было интересно поделиться с вами своими рассуждениями. Ваши комментарии, не буду лицемерить, будут мне интересны только в виде дельной дискуссии по теме. Выкрики типа "афтар жжот" или "не читал, но по-моему херня" мне, ей богу, до лампочки. Мне интересно выражение мысли, а не самовыражение. 


Комментарии
#1 - 1:00 / 4 Mar '05 - CuCTEMA!
Открываю cyberfight только ради дайджестов. Интересная, избранная информация - чего ещё надо? Всё остальное пролистывается не читая.



#2 - 1:04 / 4 Mar '05 - DspiTZiK
согласен с автором на все 100



#3 - 1:11 / 4 Mar '05 - Lexx1ch
ну наконец-то!
Браво! Наконец-то! Рек!



#4 - 1:12 / 4 Mar '05 - ep0wer/t1m0n
#3!
:)



#5 - 1:30 / 4 Mar '05 - po1Zak
Не знаю в тему или нет, но самый информативный дайджест на с58 это Warcraft III Digest (Автор: Lbz), и освещения Старкрафт Сцены этим же автором. Читать его новости-дайджесты одно удовольствие. Все наполнено интересной информацией и даже мне, очень интересно читать про СК нежели про КС (ИМХО).Если гдето есть недочеты то они тутже исправлялются...,как итог - РЕСПЕКТ.



#6 - 2:08 / 4 Mar '05 - MishKa
имхо смысл есть. можно зайти на с58 и прочитать один дайджест либо же заходить на много сайтов и выискивать интересные новости.



#7 - 2:24 / 4 Mar '05 - furyx
2 po1Zak
Освещение старкрафт сцены делает fS.Overmind, если ты ещё не заметил. И именно его новости я считаю самыми интересными на киберфайте, даже несмотря на то, что сам я в старкрафт не играю.

MishKa, тот же IAAC зачастую представлял себя быстренькую "зарисовку" новостей с SK-Gaming, так что далеко идти за интересными не нужно. Другое дело если народ не очень понимает английский.

В свою очередь только поддерживаю это решение и очень надеюсь что никто не станет заниматься "возрождением" IAAC. НЕТ ГОЛЫМ ЗАДНИЦАМ!

http://baltgames.lv/fury/all.gif



#8 - 3:04 / 4 Mar '05 - MaJesT1K
IMHO
Хм, на мой взгляд, новости - это штука нужная, но малополезная. Незнаю как остальным, но лично мне малоинтересно читать - где там какой турнир проводится и кто кого вздрючил на каком ивэнте. Новости сами по себе, материал малополезный, на мой взгляд.

Идеальным, на мой взгляд, был бы некий материал за отчетный период, например за месяц.

Допустим, в начале апреля появляется материал от автора за март месяц, где он не просто вываливает - что произошло за март, а в форме разговора с читателем *анализирует ситуацию в какой-то киберспортивной дисциплине, высказывает свою оценку, проводит анализ событий, делает свои выводы - чем этот отчетный месяц запомнился, скажем, в киберспортивной среде квейкеров (CS`еров, старкрафтеров и тд), как развивается этот вид в целом и так далее*. Это позволит читателю осмыслить и понять - чем дышит CS, квейк и тд, в каком направлении развивается и так далее.

Если сравнивать с новостями по TV и вообще если сравнить Cyberfight.Ru с новостным TV каналом, то, например, меня больше всего интересует т.н. авторские программы, чем просто блоки постных новостей



#9 - 3:04 / 4 Mar '05 - Lammerman
восьмой нах!!
самый лучший - DooM'ed any#number
второе место - IANOAC:)
потом все про старкрафт
а на все остальное кроме раздела о чампах можно положить.



#10 - 4:06 / 4 Mar '05 - Grinkod
Мне кажется что вместо дайджестов гораздо полезнее писать хорошие тематические статьи. Вот например статьи Marchello "Age of cybersport". А если уж и брать дайджесты, то мне кажется надо авторам делится по играм, например как fS.Overmind освещает старкрафт. Опять таки, я в старкрафт не играю, но как пишет этот автор мне очень нравится :) приятно читать.



#11 - 4:15 / 4 Mar '05 - MishKa
согласен
тож в старик не играю, но читать интересно овера



#12 - 5:34 / 4 Mar '05 - Imba.Fly
to #8
Наоборот интересно знать где там какой турнир проводится и кто кого вздрючил на каком ивэнте.



#13 - 5:37 / 4 Mar '05 - c58|d1monn
про маэстро Куки совсем забыли
Цы-Кром невнимателен =)



#14 - 7:08 / 4 Mar '05 - Lbz
С неоперативностью всё конечно ясно, однако мелкие новости порой отдельной ячейки не заслуживают
Хотя и сам я уже не раз подумывал о том, что пора бы уже и того =)



#15 - 7:13 / 4 Mar '05 - c58|d1monn
2 Lazy
всё обсудим на совете писателей =)

основная беда писателей не в том что форма выражения мыслей неправильная (роман, повесть, заметка, колонка, дайджест), а то что человек "сдувается", ему сложно работать методично в заданном формате. Надо чередовать участки труда для поддержания сексуального влечения к предмету =)

ну ... или это должна быть большая любовь =)

вот такая сторона творчества, ёптить =)



#16 - 8:48 / 4 Mar '05 - C-Krom
d1monn
Остальные дайджесты либо слишком раритетны, либо жили слишком короткое время, так что с позволения авторов, я их творения не упомянул.



#17 - 12:56 / 4 Mar '05 - Radryck
Хм.. имхо.
Не набрал на дайджест - пишешь новость. Набрал на дайджест - пишешь дайджест.
Не умеешь писать ярко / коротко / информативно (нужное зачеркнуть) - вообще не пишешь....
Что касается "Голых жоп" от Марчелло - не правильно это конечно, но попы создавали оживление %) и привлекали внимание к подаваемой информации.
А у Куки свой стиль. Поэтому даже если я думом вообще не интересуюсь - буду читать.



#18 - 13:32 / 4 Mar '05 - ShamanJC
хм..
Согласен с постом №17
Есть инфа на дайджесты - пиши дайджест. нету инфы - пиши новость. Но проблема скорее не в самих дайджестах, а в из разнообразии. На с58 инфу можно легко распределить на несколько основных тем - ку3, кс, вар3, и прочая лабудень. А где же изюминка? Где нестандартные новости, которые рабавили бы основной поток? Помню, когда Димон выложил ролик с турнира по Сол Калибуру (приставки-драки!!!) то мне было очень интересно просмотреть его и мне понравилось, хотя я отношусь к приставкам просто НИКАК. Далее, Куки. Новый дайждест о Думе. Я не фанат дума, но как раз, по-моему мнение именно у Куки Авторский подход к дайджесту. Т.е. не только пишет новости о думе, но и, в этих новостях, высказывает свое мнение. ПОэтому его дайджесты очень интересно читать. Я считаю, что в дайджестах не главное новости и их оперативность, а способ подачи этих самых новостей. ИМХО



#19 - 13:34 / 4 Mar '05 - An[Dj]eY*sX89
имхо (мож тожа в авторы податься?)
Короче все в кучу собрал вот что получилось:
1. ФОРМАТ. Согласен с "не набрал на дайджест - пиши новость. Набрал на дайджест - пишешь дайджест!" =) "Надо чередовать участки труда для поддержания сексуального влечения к предмету =)"(с)58|dimonn
чередование? пожайлуста - дайджест по одной теме, новости по, так сказать, hotnews!
2. ПОДАЧА. краткость сестра таланта (с) да!? но это не про нас =) все подробно после, короткого обзора (имхо)(и не надо делать на разных страницах крутонул 5-6 раз ролик зато все знаешь :) (допустим даже за месяц) и на душе хорошо) оперативность да? но это в hotnews давайте...
яркость да? ну это пронас :) (гы про НАРКОТИК недавно неочем было)
короче делайте вывод по быстрее а то не терпиться решение узнать :)



#20 - 14:43 / 4 Mar '05 - M!n!oN
Хм, для меня главный плюс к дайджестам.
Открыл одну страницу и прочитал все последние новости о чём мне надо на ней же. И не приходится перелистывать новости стара и вара.
Если убрать дайджесты, то новостей будет много и новости, которые ещё не прочитал и они не влезли на страницу, придётся открывать в новой странице.



#21 - 21:20 / 4 Mar '05 - boXed
Забейте на дайджесты... новости в формате НОВОСТЕЙ рулят.

Не надо все собирать в кучу - раздайте страждущим новости по одной... комментов и внимания к ним будет больше.

Больше внимания = больше рекламы = больше денег =)

1 новость должна быть = 1 новости... а не 0.01 дайджеста...



#22 - 21:30 / 4 Mar '05 - boXed
IMO
За всеми дайджестами зачастую теряется работа автора.
Автора хватает лишь на предисловие, все остальное уходит в банальное перечисление результатов матчей на различных турнирах.

Не видно ручной работы... (может звучит пафосно, но меня привлекает именно авторский почерк - результаты матчей итак можно найти где угодно).

Отдельное спасибо припасено для маэстро КУКИ...
Старая гвардия - единственный, чьи дайджесты являются "авторской работой" от начала и до конца. Держит марку...



#23 - 22:09 / 4 Mar '05 - zuGIr
zugy
ну чтож, сначала чуть не по теме. Мне очень приятно, что публика с58 в этом топе не пишит никакого флуда (либо модеры их <оперативно> удаляют ^^), что просто-напросто греет сердце.

Теперь о дайджестах, мой вариант:
Идея дайджестов очень интересна, т.к. она упрощает посетителям просмотр новостей. Но ведь если посмотреть по "миру", то видишь, что такой вид подачи инфы, как дайджесты, есть только на с58. С чем это связано? - наверное именно с тем, о чем писал С-Кром, а именно - устарение (устраревание - извините, ворд влом юзать)горячих новостей.
В итоге получаются следующие плюсы и минусы (они, кстати, уже были выделены многими комментаторами):
+ Удобная подача информации - не надо каждый час заходить на с58 для того, чтобы не пропустить ни одной новости о варе, стоит просто один раз в день зайти на сайт и прочесть Warcraft III Digest by LazyBonez.
- Возможное устарение информации.

Мой итог: дайджесты нужны с58, но только если его публика не будет придераться к тому, что новости относительно старые.

#1 P.S. печеньеце очень хорошо подошёл к своему проекту. Вроде взял основную тему DOOM3, о котором, я думал, ничего толком написать нельзя, так он постит всё новый выпуск оперативно каждую неделю.
#2 P.S. не наговаривайте на IAAC, отличный контент в совокупности с картинкой красивой девушкой (никакого порно там не было и дрочить было не на что, т.к. если хочешь подрочить посмотри порнухи, а она ведь есть на твоем компе.. я знаю :P) давали в результате полноценный дайджест.



#24 - 23:44 / 4 Mar '05 - Mr. D
IMHO
А по мне, так и отдельные новости не хуже дайджестов. Плюс - они оперативнее, внимание в данный момент концентрируется именно на данной новости и не переходит на какую то одну HOT новость на фоне которой остальные блекнут. Так что я поддерживаю автора в его стремлении.
НО, голые попки - были какой-то изюминкой :))
И жаль если так и не выйдет Age Of Sybersport 1999 :((



#25 - 23:48 / 4 Mar '05 - Si1eNcer
Я считаю что дайджесты нужны как иная форма подачи информации. Т.е. если новость - это сухая констатация фактов типа "Был такой-то чамп. Такой-то чел всех зарулил." А в дайджесте (имхо) автор(хорошо разбирающийся в данной теме) должен выложить не только саму новость, а больше даже свои мысли по поводу этой новости(ну я хуй знает как объяснить). Мне, например, новость, к которой автор добавит что-нибудь вроде "Ха-ха, а эти мудаки америкосы-то всосали за обе щеки"(ну вы меня поняли), читать гораздо приятнее.



#26 - 0:05 / 5 Mar '05 - tihO`o
Насчет выражения своего мнения автором и пр.
Думаю, почти к каждой новости это можно написать, ибо новости пишут не люди с улицы,а "пацаны в теме" =) К тому же у авторов ( тьфу-тьфу ) есть чувство юмора. Тогда каждую новость будет интересно читать. Плюс ко всему количество комментов по делу увеличится,а то достало смотреть на эти "первонахи". После них даже как-то не хочется ничего по теме писать.
Не спорю,есть новости, о которых иногда бывает трудно что-то написать развернутое ( констатация факта и ничего не сделаешь ). Так можно устроить что-то типа "новости одной строкой".
Итог : дайджесты не нужны, каждая новость в идеале сама по себе дайджест. Для меня ( как читателя c58 ) это было бы идеальным вариантом.



#27 - 5:12 / 5 Mar '05 - q3.Crok
Я что-то не понял
Вообще о каких "ПРОЕКТАХ" идёт речь? Вспоминаем первый IAACS, как он начинался? А начинался он с речи, что-то вроде "эти новости не насколько важны что бы делать их каждую отдельно" Собственно, какой к хренам проект?громковато сказано... Вообще у меня сложилось впечатление, что уважаемый C-Krom немного перигрывает, когда пишет такое:
>аналогов которому в мировой киберспортивной журналистике ещё не было
без обид, но помоему челу просто захотелось поиграть в серьёзного аналитикажурналиста... Как правильно заметил boXed Не видно ручной работы автора - ctrl+c ctrl+v - составляет 80% так называемых дайджестов.



#28 - 11:28 / 5 Mar '05 - baby_killer
Лично мне не нужно узнавать о том, что произошло в индустрии игровой или околоигровой, в тот же час. Всем угодить невозможно! А делить информацию на новости и дайджесты это уже лишнее, как говорил #8MaJesT1K это неинтересно, получаешь сухие факты о счете прошедших ивентах, без каких-либо комментариев, а это наверное самое ценное в дайджестах!



#29 - 0:47 / 6 Mar '05 - tihO`o
2 C-Krom
Написал все это, предложил обсудить, а сам куда-то пропал...Или растроился отсутствием "первонахов" ? =)



#30 - 0:55 / 6 Mar '05 - C-Krom
А то ;)
День тяжёлый был. Завтра обсудим )



#31 - 15:42 / 6 Mar '05 - The_Vicont
Я лично рад, что был IAAC. Вся белеберда с SK-Gaming была вынесена в одно место и не засоряла новостную ленту =)



#32 - 20:03 / 6 Mar '05 - po1Zak
2 furyx
Да ты прав я немного перепутал, но вообщем то они оба хорошо видут свои дайджесты.



#33 - 0:07 / 7 Mar '05 - Lbz
как бы то ни было
свой дайджест я прикрывать не собираюсь
наш сайт является киберспортивным порталом, не имеющим определённого упора на какую-либо игру.
Давайте посмотрим: накрылось оба дайджеста - insignia и iaac. Где новости? Где новости про лигу CAL, где новости о переходах каэсеров etc.? Их нет. Потому что на главной писать про то что очередная американская команда теперь может играть в футбол, набрав к себе ещё 7 человек, не очень разумно, так как отдельной ячейки достойны лишь действиетельно громкие новости. Прав каментатор номер 31, Виконт =).
Про потерю оперативности - согласен, с дайджестами она теряется, но с другой стороны, ни один из нас не сидит онлайн 24 часа в сутки. Тем более не каждая новость требует срочного написания.
Теперь - немного о практике. Предположим, меня и C-Kroma'а не было целый день, порядка 12 часов. За это время набежало 3-5 новостей по wc3 и столько же, напрмиер, по кс. И мы выделяем по ячейке на новость, заставляя вас, читатели, лазить чуть ли не в раздел "новости за месяц"...
Соображения...



#34 - 1:18 / 7 Mar '05 - tihO`o
соображения
больше авторов ! Так сказать, скамейку запасных =)



#35 - 4:20 / 7 Mar '05 - flyklm
Rrrr...
Овермайнд где? >:/



#36 - 12:10 / 11 Mar '05 - bobr
>А у Куки свой стиль. Поэтому даже если я думом вообще не интересуюсь - буду читать.
Я, пожалуй, так же прочту о/
А стиль у него действительно свой, думомский ;}



#37 - 2:29 / 16 Feb '06 - _Apollo_
Приветствую всех игроков counter-strike!
Хватит тратить драгоценное время на закачку файлов из сети!
Нужны мувики, демки, карты, патчи, софт?
Все и сразу?
Загляните сюда:
http://www.cs-collection.by.ru/
Надеюсь Вам это будет интересно!





Возможность оставить свой комментарий доступна только зарегистрированным пользователям! Зарегистрироваться можно здесь.

Добавь в закладки
Сделай домашней
Прислать новость
IRC #c58
Facebook
ВКонтакте
Cyberfight TV
Twitter
YouTube
Livejournal



Cyberfight.ru

Top100